5cek: (Украина)
[personal profile] 5cek


В советское время были специальные профессионалы, журналисты–международники, которые рассказывали нам, советским гражданам, о том, как тяжело живется американскому народу под гнетом монополистического капитала. И мы должны были быть благодарны родной советской власти, что у нас–то все совсем не так.


Для примера, процитирую отрывок из книги советского журналиста–международника Николая Васильева, отправившегося в командировку в США осенью 1944 года.

На коротких остановках я заглядываю в окна домов, чуть ли не вплотную примыкающих к железным конструкциям надземки. В некоторых квартирах нет ничего, кроме расставленных рядами коек. Это ночлежные дома, где за несколько центов находят себе жалкое прибежище усталые, голодные, издёрганные люди, по большей части безработные или нетрудоспособные. Иногда койки стоят и на балконах, под открытым небом. В окна видны и сами жители ночлежек. Достаточно посмотреть на их потрёпанную одежду, на их измождённые лица, чтобы понять, какое существование они влачат в этих трущобах. Указывая мне на картину, Феликс Морли замечает, что перед нами ещё не абсолютное дно Нью–Йорка. Эти люди все–таки имеют койку и могут спать под крышей, какой бы сомнительной она не была. Но имеется множество несчастных, у которых нет даже пятнадцати–двадцати центов, чтобы уплатить за грязную койку. Им ничего не остаётся, как ночевать под открытым небом или идти в благотворительные миссии. В последних можно бесплатно провести ночь, сидя на жесткой скамейке. От запаха дезинфекции и потного, давно не стиранного белья там невозможно дышать...

Как видим, некий московский музыкант Виктор Фарафонов пишет по лекалам 70–летней давности. Все штампы об ужасах Америки, кочевавшие из статьи в статью подобных журналистов, Фарафонов старательно вставил в свою статейку.
Но у советских журналистов–международников было одно большое преимущество перед фарафоновыми: тогда они могли писать что угодно про Америку и мы не могли их опровергнуть, других источников информации об Америке практически не было.
Теперь, казалось бы, проверить реальное положение вещей куда как проще.
Я, например, на одном форуме общаюсь с женщиной, в свое время эмигрировавшей в США. Показал ей эту статью. Цитирую ее ответ.

Я знаю, как я живу сейчас, и как я жила в Питере. Моя двоюродная сестра сейчас медсестра в Питере, я в Нью–йорке. Я могу сравнить уровень жизни. Я знаю изнутри медицину тут и там. Социальные пакеты тут и там. Пенсии тут и там.
Нужно быть полностью идиотом, что бы не заработать себе за свою жизнь пенсию примерно тыщи три баксов в месяц. Но, если ты все же идиот, то госудаство будет тебя полностью содержать.
Да,,я на этой неделе кооперативную квартиру купила. По госпрограмме для среднего класса. На берегу океана. В котором чистая вода и глубоко через три метра. Так вот, ливинг — то есть зал в этой квартире — больше, чем вся моя трешка в Питере, включая коридор и сортир. Ах, да. Важное уточнение — как я есть работающая и не имеющая отношения к криминалу, то государство во главе с подлым Обамой продало мне ее за 10% рыночной стоимости. Правда, эти десять процентов нужно было выложить кэшем и сразу. И почему то я могу пойти в банк и забрать со счета 25 тысяч, не особо напрягаясь. Видимо, это меньше месячной зарплаты среднего американца. Ведь если послушать оратора, у людей и на хлеб нет. В общем, что бы понять страну, тут нужно пожить.
Нужно понимать, что счет за воду может быть триста баксов, но, это только в частных домах стоимостью миллионы. И таким владельцам пофиг эти три сотни. А моя мама, живущая в своем трехэтажном доме, на зарплату госслужащей, платит за воду примерно тридцать долларов в месяц. При этом госслужащие тут получают меньше медсестры, ага.
Грязь? Возможно. При этом, тут мусор, а не грязь. Бумага, пакеты, стаканы из–под кофе. Урны везде и их много, но не успевают в даунтауназ это убирать. Кстати, и люди там не живут, как правило. Это офисы, а жить там — себя не любить. Все это убирается ночами и ранним утром.
Общественный транспорт, кстати, включая метро, ходит круглосуточно. То есть, ты не застрянешь. Ментов никто не боится, их уважают. Потому что, никто тебя никогда не остановит просто так, докопаться до аптечки. Я 12 лет езжу, меня остановили два раза. Первый — когда у меня колесо открутилось почти, а я не заметила. Второй — когда я на самом деле сильно нарушила. Сильно. Короче, по всему тексту лень идти. Все это утрировано и передернуто.


Забавно, что даже в комментариях на сайте русвесны (откуда взят оригинал) и то встречается довольно много скептических. Возможно, не все потеряно.
Хотя возрождение советской пропаганды в ее худших образчиках не радует.

Date: 2016-07-16 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Так. 3к будут платить, если на пенсию вышел в 70 и зарабатывал порядочно. Медсестра, зарплата 80-120, не думаю, что у нее другие обстоятельства. Ну или в таком месте работает, где еще пенсия начисляется. Редкое явление.

HARP, конечно, частично позволяет прикупить квартирку... 250 тыс у нее вся цена? Это где так, интересно, чтобы с видом еще на океан, интересно. В Нью Йорке? Не верю. Не верю. 10% не цены, 10% даун; с какого это бодуна ей государство квартиры продает? Это где оно их берет? 250к, минус 25, будет 225, на 30 лет, под 3%, это где-то по полторы в месяц платить. Не так уж плохо, но не надо и иллюзий.

Ментов, значит, никто не боится. Ну-ну. Никто не остановит просто так. Ну-ну.

Date: 2016-07-16 07:55 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Да, $120 это хорошо для медсестры, это может операционная сестра. $65-80 ближе к реальности. Но если у нее $80 и муж $80 то на семью $160К- уже можно жить. По 17-18К в год в 401(к), каждые лет 7-10 сумма удваивается, вполне накопишь себе на пенсию лет за 15-20, особенно если дом выплачен.
Субсидированный кооп может стоить дажэ $250К: она положила 10% даун и выплачивает. Обычно надо принести 20%, и за $250К квартиру на берегу океана уже давно не купишь.
В квартире при этом уже живет. В этом случает она может сказать что купила квартиру за 10% и теперь выплачивает остальное.
Ментов болятся не надо. Особенно если это менты из твоей же деревни. Они тебе всегда помогут. Познакомься с ними. Ездяй осторожно, не превышай 80 (старый спид-лимит) и веди себя сдержанно:)

(no subject)

From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com - Date: 2016-07-16 11:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] koldoblin.livejournal.com - Date: 2016-07-17 04:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com - Date: 2016-07-17 05:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progman-rus.livejournal.com - Date: 2016-07-17 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-07-17 03:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progman-rus.livejournal.com - Date: 2016-07-18 01:00 am (UTC) - Expand

Date: 2016-07-17 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] ddavidyan.livejournal.com
Вы правы, звучит диковато. Особенно, Нью-Йорк. Лос-Анджелес раза в полтора дешевле Нью-Йорка, но у океана здесь таких цен нет. И откуда у медсестры свободных 25 тыс. на счету, чтоб пойти и сразу забрать из банка? На down payment люди помногу лет копят. А у нее это "меньше средней зарплаты американца". И где это она такие средние зарплаты видела? Средняя зарплата среднего американца $40 000 - 60 000 в год.
Source: US Census
The median household income in the US is $50,502. This is some extremely useful data given that it is exploring over 114 million US households. If you want to know how most Americans are living this is a good figure to base your assumptions.
В Нью-Йорке средняя месячная зарплата после выплаты налогов $3 717. Достаточно посмотреть американские источники, где дается средняя статистика зарплат, стоимости жизни и цен на недвижимость по штатам.

Date: 2016-07-20 03:24 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Судя по тексту, это Нью-Йорк, район Трамп-Вилладж. Его построил папа Дональда Трампа. Принадлежит это не государству, и даже не городу, но и не Трампу-сыну. Какому-то фонду, который папа Трамп и основал. Там действительно кооперативы на берегу океана, по смешным ценам. Это программа для среднего класса, чтобы на нее попасть, доход должен быть выше какого-то минимума, но и ниже максимума ( я помню цены 25 лет назад, сейчас они изменились, но моя тогдашняя зарплата уже превышала их максимум). Но - всегда есть но - квартир мало, желающих много. Поэтому очередь на эти квартиры разыгрывается в лотерею (там хитрые какие-то правила владения, кажется эту квартиру нельзя продать на свободном рынке и она не переходит по наследству). Лотерея - штука ненадежная, но - опять но - в эту очередь можно попасть за взятку. Взятка примерно равна стоимости квартиры. Все равно получается очень выгодно, жилье в НЙ дорогое, рент растет.
Сейчас там в основном живут русские, это в 5 минутах ходьбы от Брайтон-Бич.
(deleted comment)

Date: 2016-07-17 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] grujdanin.livejournal.com
Были, но большинство так не жило тогда как в статейке
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] ernesto guevara - Date: 2016-07-18 11:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rrr2.livejournal.com - Date: 2016-07-22 04:51 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] rrr2.livejournal.com - Date: 2016-07-22 08:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-17 12:34 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2016-07-17 12:54 am (UTC)
From: [identity profile] citrusss.livejournal.com
Ну вот я живу в Канаде, Калгари.

Свой таунхаус - продали квартиру в Тюмени. Около 100 кв. м.

Стоимость 320 тыс долл. Никто мне не за 10% не продал

Свет/вода - $200/мес
Газ - $60/мес зимой и $40 летом
Налог на имущество - $1300/год
Сбор кондоминиума - $190/мес
Сбор района - $250/год

Если брать ипотеку - $1000/мес на 20 лет со взносом 20%, чтобы сэкономить на страховке займа.

Итого: $1600/мес только на жильё, далеко не роскошное и не элитное.

Date: 2016-07-17 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] siberiantum.livejournal.com
Так как не знаю жизни кроме,как в России,из комментариев так и не поняла-сложно ли трудно жить в Америке или нет?Где легче всё же?

(no subject)

From: [identity profile] m00nlight7.livejournal.com - Date: 2016-07-17 07:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miranlola.livejournal.com - Date: 2016-07-17 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m00nlight7.livejournal.com - Date: 2016-07-17 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 5cek.livejournal.com - Date: 2016-07-17 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m00nlight7.livejournal.com - Date: 2016-07-17 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miranlola.livejournal.com - Date: 2016-07-17 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] citrusss.livejournal.com - Date: 2016-07-17 10:24 am (UTC) - Expand

Date: 2016-07-17 01:26 am (UTC)
From: [identity profile] sv0812.livejournal.com
общаюсь с женщиной, в свое время эмигрировавшей в США
врет как дышит ))))

Date: 2016-07-17 02:53 am (UTC)
From: [identity profile] 0lezhik.livejournal.com
Может вранье ей помогает дышать?
Даже шоумены-эмигранты все давно вернулись из Америки...)))

(no subject)

From: [identity profile] protopych.livejournal.com - Date: 2016-07-19 07:58 am (UTC) - Expand

Date: 2016-07-17 01:29 am (UTC)
From: [identity profile] sasha-severny.livejournal.com
Фермер в Америке - это не народ, а помещик. Он может сам землю пахать, может в аренду сдавать. Фермер без земли - это не фермер, а батрак. Про народ Стейнбек писал в Люди и мыши. Все умерли.

Date: 2016-07-17 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] koldoblin.livejournal.com
Помещик это лэндлорд. А фармер - это крестьянин, который корячится на банк, которому он должен, весь день за гроши. Исчезающий и стареющий тип. Молодые не хотят этим заниматься. Землю захватываю крупные корпорации.

(no subject)

From: [identity profile] sasha-severny.livejournal.com - Date: 2016-07-17 08:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progman-rus.livejournal.com - Date: 2016-07-17 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sasha-severny.livejournal.com - Date: 2016-07-17 10:49 am (UTC) - Expand

Date: 2016-07-17 02:48 am (UTC)
From: [identity profile] 0lezhik.livejournal.com
"Нужно быть полностью идиотом, что бы не заработать себе за свою жизнь пенсию примерно тыщи три баксов в месяц."

Из Википедии:
Средняя зарплата в США по данным Международной организации труда (МОТ) в 2016 году - $ 3263.

Вывод: США - страна идиотов!=)))

Date: 2016-07-17 04:12 am (UTC)
From: [identity profile] lamantyn.livejournal.com
=== cut ===
Social Security, meanwhile, recently paid an average monthly benefit of $1,294 to retired workers, which amounts to $15,528 per year. As of the 2010 data, Social Security made up a large portion of retirement income, averaging 37% of income for those aged 65 and over and 84% for the poorest quintile of Americans.
=== cut ===

Что-то типа $1000 гос.пенсия + $2000 из 401k плана и прочих.

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2016-07-17 04:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lamantyn.livejournal.com - Date: 2016-07-17 04:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2016-07-17 05:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lamantyn.livejournal.com - Date: 2016-07-17 05:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] koldoblin.livejournal.com - Date: 2016-07-17 04:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lamantyn.livejournal.com - Date: 2016-07-17 04:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sovietklop.livejournal.com - Date: 2016-07-17 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlady98.livejournal.com - Date: 2016-07-19 01:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 0lezhik.livejournal.com - Date: 2016-07-19 01:47 am (UTC) - Expand

Date: 2016-07-17 03:36 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2016-07-17 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] ando-bor.livejournal.com
Смотри ВВП на душу по ППС это и будет уровень жизни в с поправками на специфику страны, а там кто лично как устроился,
все остальное бла-бла, что угодно, - хотелки, понты пропаганда.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%9F%D0%9F%D0%A1)_%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D1%83%D1%88%D1%83_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Edited Date: 2016-07-17 04:51 am (UTC)

Date: 2016-07-17 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] danner-ru.livejournal.com
А сейчас такие же журналисты-международники только с той стороны рассказывают про то, как наша экономика разорвана в клочья и о том какая у нас здесь страшная russian propaganda. Сами-то они не пропаганда, само собой. От чистого сердца и с чистыми помыслами. Совсем другое дело, понимать надо. Вообще нельзя сравнивать.

Date: 2016-07-17 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] penetrat0r.livejournal.com
Ну вообще-то ваша родная статистика сама говорит и о рецессии, и о падении производства, и о уменьшении реальных доходов населения. Наряду с постепенным превращением России в страну-изгоя в общем картинка неплохая :)

(no subject)

From: [identity profile] affidavit-donda.livejournal.com - Date: 2016-07-17 08:09 am (UTC) - Expand

Date: 2016-07-17 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] kotovlas.livejournal.com
Сейчас все кремлеботы пользуются совковыми штампами.

Date: 2016-07-17 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] kremlin-curant.livejournal.com
Это Россия, детка (с).
В России феофанство распространённое явление. Факты, доказательства, аргументы всё побоку. Главное вера и убеждения. Так что спорить с ними бесполезно.

Date: 2016-07-17 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] siberiantum.livejournal.com
Понятно,всё как всегда- везде хорошо,где нас нет)))

Date: 2016-07-17 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] umnik8.livejournal.com
25k - меньше средней американской з/п? Где вы этот бред откопали?! Квартира в Нью Йорке за 250k - это будут явно не шикарные аппартаменты из рассказа. Вообще чушь редкостная, влажные фантазии поравалильщика.
КГ/АМ - диагноз автору этого говноблога.
Edited Date: 2016-07-17 07:39 am (UTC)

Date: 2016-07-17 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] 5cek.livejournal.com
И почему то я могу пойти в банк и забрать со счета 25 тысяч, не особо напрягаясь. Видимо, это меньше месячной зарплаты среднего американца

это сарказм, если не понятно. Вам со своим диагнозом нужно изменить ник с umnik8 на uebok9

Date: 2016-07-17 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] werooth.livejournal.com
Чёт схалтурил прапагандон холуёк.

Date: 2016-07-17 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] serggei.livejournal.com
250к в Нью-Йорке - это кондо (т.е. комната в коммуналке по-нашему) где-нибудь в Восточном Гарлеме или Южном Бронксе. Где без .45 Кольта на улицу не выйдешь, да и выходить не захочется, ибо кругом грязь, вонь и наркоманы. В нормальном районе приличная one bedroom обойдется в 600к как минимум.

Date: 2016-07-17 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] dufunia.livejournal.com
Фарафонов - не Ролдугин...

Date: 2016-07-17 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] progman-rus.livejournal.com
Как сие коррелирует с статистикой ФРС что около 30% американцев еле еле сводят концы с концами.
А почти половина не имеет лишних 500 баксов накоплений на срочные незапланированные расходы?

И только 22% имеют заначку позволяющую прожить 6 месяцев в случае потери работы.
Edited Date: 2016-07-17 08:40 am (UTC)

Date: 2016-07-17 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] 5cek.livejournal.com
В годовом выражении цены выросли на 1,1%. Энергоносители подешевели на 8,9%, а продукты питания, напротив, подорожали на 0,9%. Розничные продажи также выросли до максимума за год – на 1,3%, свидетельствуют данные министерства торговли.

и такое можно наблюдать из года в год +-
а то что у кого-то нет лишних 500$ это проблемы тех кто не имеет. Есть стабильная экономика и все знают, что так же будет и в следующем году и через год. Думать надо и работать, а перед этим учиться и будет вам счастье...

> 30% американцев еле еле сводят концы с концами
ссылку дайте на источник
Edited Date: 2016-07-17 08:55 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] progman-rus.livejournal.com - Date: 2016-07-17 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 5cek.livejournal.com - Date: 2016-07-17 09:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progman-rus.livejournal.com - Date: 2016-07-17 09:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] invpro.livejournal.com - Date: 2016-07-18 06:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-17 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] sovietklop.livejournal.com
"Я, например, на одном форуме общаюсь с женщиной"
Аргумент, да.
А ещё я знаю сестру матери одной подруги девушки моего друга.
Edited Date: 2016-07-17 10:10 am (UTC)

Date: 2016-07-17 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] uspex-67.livejournal.com
В России далеко не всё хорошо, как кажется, в принципе и в США также, но что там творится, мне на это глубоко наплевать, а вот что творится в России, то это влияет на мою жизнь, причем в худшую сторону. Чиновников надо менять на тех, кто реально думает о народе, а не о своем кармане http://rustod.ru/publicistika/10062676/
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] varana сослался на вашу запись в своей записи «Ужасы Израиля-3. Природа. Флора и фауна (http://varana.livejournal.com/1120188.html)» в контексте: [...] общепринятый мем при рассказе об особенностях страны приезда? Потому что вот: "Американский ужас [...]

ТОП: 21:40 (московское)

Date: 2016-07-18 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] magict30p.livejournal.com
Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 1-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?5cek.livejournal.com&p=tops).Image

March 2017

S M T W T F S
    1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 3031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 23rd, 2025 03:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios