5cek: (Украина)
[personal profile] 5cek


Мы уже писали про "финское образовательное чудо", но о подобных чудесах писать всегда полезно, вот еще одни впечатления от человека с советским, "лучшим в мире" образованием - заместитель руководителя московского департамента информационных технологий Андрей Белозёров поделился своими впечатлениями от финских школ.

1. Финские школы — это полноценные комьюнити–центры — «третьи места», как говорят социологи. Пользоваться их инфраструктурой может каждый житель района. Причем не только гулять по территории. Можно взять книжку в библиотеке, устроить в актовом зале собрание жильцов, погонять мяч в спортзале. У нас, кстати, тоже должны пускать, но только на уличную территорию.

2. У педагога в большинстве случаев есть помощник–ассистент, который ведет урок вместе с ним. Это очень удобно, особенно если много интерактива и постоянно что–то нужно выводить с компьютера на доску, запускать голосования.

3. В начальной школе подход индивидуальный, одновременно в классе один ребенок может заниматься финским, другой математикой, а третий рисовать. Рассадка свободная.

4. До 5 класса нет классических оценок, оценивается только вовлеченность и активность ребенка.

5. Домашних заданий по минимуму — чтобы в общей сложности занимало не больше часа.

6. Нет никаких гендерных различий в программе — пилят и мастерят вместе, готовят вместе.

7. Свои гаджеты дети сдают в корзинку на входе в класс. WiFi только на перемене. На уроке раздают планшеты.

8. Директор (ректор) школы — профессиональный управленец, а не учитель. Совсем другая традиция, конечно. У нас директор всегда педагог, а главврач — медик.

9. При приеме на работу учитель дает пробный урок, на котором дети могут за него проголосовать.

10. Все предметы обязательные. В Финляндии вообще отдельный пунктик насчет равных условий и равных возможностей. А вот, какой язык изучать (кроме обязательных финского, шведского и английского), решают голосованием. Участвовать могут не только ученики и родители, но и жители окрестных домов. Вообще опросов много проводят по школьным темам. Есть регулярные замеры удовлетворенности.

За последние десять лет финские школы стали практически именем нарицательным. Реформа системы образования позволила многократно повысить средний уровень учащихся и говорить о «финском образовательном чуде».

Date: 2017-01-24 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
жуть какая. Вот потом и спиваются, что после школы с решением о изучении языка сованием и без оценок нафиг никому не нужны как работнички. У нас те же проблемы, и тоже молодежная безработица огого. И лом в приличные (частные, граммар, при церквах и тп) школы, несмотря на все домашние работы, оценки, отсутствия свободных рассадок и тп. Ибо там хоть чего-то учат, а не просто проводят 12 лет щасливого детства.

Date: 2017-01-24 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] popandopulis.livejournal.com
что после школы с решением о изучении языка сованием и без оценок нафиг никому не нужны как работнички
----
Вы настолько тупой , что не можете понять смысл статьи?

Date: 2017-01-24 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
смысл статьи очень простой - классический левацкий, "как хорошо когда без оценок и не напрягаться". Одна только проблема - потом приходит время... и кроме как в дешевые пидорки уже никуда.

Plus Account Created on 23 October 2016
8 Journal entries
1,619 Comments posted
2 Comments received

Date: 2017-01-24 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] popandopulis.livejournal.com
Одна только проблема - потом приходит время... и кроме как в дешевые пидорки уже никуда.
---
Мне ваша автобиография не интересна.

Date: 2017-01-24 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] 5cek.livejournal.com
я знаю трех финнов. двое из них бегло говорят по-английски, третий похуже, но все равно изъясняется лучше, чем я. все трое знают русский, причем один из них учил русский с нуля самостоятельно - без репетиторов и каких-либо курсов, просто пытаясь разговаривать и читая книги на русском со словарем, меньше, чем через год уже мог разговаривать, не переспрашивая.
все знают английский со школы, из трех двое имеют университетское образование + много стажировок по европе в области телекома, один простой работяга на норвежских нефтяных платформах с офигенным графиком типа три месяца работает - полгода отдыхает.

как-то не помешала им финская школа жить и радоваться. в свои неполные тридцать лет у всех большой дом (у одного два - в швеции маленький и финке), отлично оплачиваемая работа, несмотря на налоги, семья и дети.

так что про "дешевых пидарков" - это вы, наверное, не в ту сторону смотрели.

Date: 2017-01-24 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
Ну выучил этот финн русский. Затратил массу времени. Так же как затратил еще больше времени в ненапряжной школе на шведский (типа второй гос) и еще какой-нибудь испанский. И что с того толку-то? Если за это время он так и не выучил математику, физику, химию и прочие уууу какие сложные науки, от них голова болит, это не трепаться на языке по три часа в день. И если не попал на нефтяную платформу (у нас вон майты в майнинге по 200К только так рубят, тоже на фифе, три недели на точке неделю в Перте бухать) и тп, то увы.

Date: 2017-01-24 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] 5cek.livejournal.com
физику, математику и химию он учил в школе. на достаточном уровне, чтобы либо поступить в универ (но не захотел), либо работать. решил работать, в норвегии он работает всего второй год, до этого работал в финке и нытья от него слышно не было, что мол тяжело и т.п.

хватит мне рассказывать сказки, я, слава богу, имею более достоверные источники информации, чем вы.

Date: 2017-01-24 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
достаточный уровень - это не учил. Это достаточный уровень. У всех так, одинаково... а потом я таким орлам и вынужден обьяснять, уже на работе, что такое плюс и минус, что такое двоичный код и логические операции, почему баллон с кислородом это крайне опасно и тп и тд.

У меня источники вполне оттуда же. Да вон хоть по жыже пройдитесь - полно там наших людей.

Date: 2017-01-24 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] fallenleaves1.livejournal.com
"я знаю трех финнов" - к вопросу о школьном образовании. Давеча объяснял ребенку, что такое смещенная выборка - базовое понятие в статистике. Посмотрю на свой круг - и не могу понять почему люди вообще о голоде пишут, о проблемах с работой и прочим.

"я знаю трех финнов" - хороший кандидат на мем. А вот интересно,что говорит статистика про рост качества образования финнов на по стандартным западным рейтингам?

Date: 2017-01-24 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] 5cek.livejournal.com
ну наверное статистика говорит, что образование никакое, финны все, как один, работают подсобными рабочими на великих российских стройках, да? вы ведь это хотели услышать?

Date: 2017-01-24 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] fallenleaves1.livejournal.com
Нет конечно :) поскольку я хорошо учился и получил хорошее образование, я ожидал бы услышать реальные объективные публикуемые конкретными мировыми структурами цифры :) - только это и может интересовать образованых людей.

"Три финна" это прекрасный мем, но о реальности ничего не говорит - так нам говорит наука статистика. Если только это не специально подобраные статистически средние финны :)

Мой ребенок в Штатах ходит в школу гораздо круче той, что вы привели. В моем городке пркрасная публичная школа, у товарища в глубинке Америки прекрасная сельская школа и во всех трех дети хорошо поступают. О чем это говорит ? Правильно - ни о чем. Это _смещенная выборка_. Потому что ребенок ходит в дорогую частную школу, городок, где живу - дорогой и публичная школа поэтому хорошая, а сельская школа действительно прекрасна просто так - объективно. А чтобы понять уровень реального среднего образования в стране, нужно не трех финнов изучать :) а статистику.

Я Вам глубоко признателен за "три финна", это прекрасно

Date: 2017-01-24 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] 5cek.livejournal.com
не стоит благодарности

Date: 2017-01-24 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] turist ru (from livejournal.com)
получил хорошее образование

Долги за обучение выплатил уже или ещё лет 20 платить? :)

Date: 2017-01-24 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] fallenleaves1.livejournal.com
У меня правильное образование - в Мордоре получено. Когда еще гранит науки грызли не по твиттерам перезрелой недоросли и показания "трех финнов" не являлись даже битом информации для каких-либо выводов, разве что только возоржать: "что там говорят наши "три финна"?"

Date: 2017-01-24 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] 5cek.livejournal.com
осталось придумать почему такой весь насквозь американский из "дорогого городка" чувак пишет с российских (московских, в частности) ip. ну там "приехал к маме", "в командировку" или даже изощренное "пользуюсь российской проксей". давай, расскажи нам, продемонстрируй глубину полета мысли.

Date: 2017-01-25 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] fallenleaves1.livejournal.com
Забудь про мои примеры про школы в Штатах, они тебя сбивают с пути истинного - вместо обсуждения статистической глупости "метода трех финнов" ты решил переключиться на мою персону. Давай объявим меня идиотом, сидящем в Сибири и работающим за три гроша - я с этим комфортен.

Я надеюсь ты принимаешь суть моих комментариев - делать какие-то обобщающие выводы из личного опыта отдельных людей "трех финнов"- насилие над здравым смыслом и статистикой?

Хочется понять состояние учебной системы в конкретной стране - смотри специализированые рейтинги и программы, которые как раз изучают, проводят международное тестирование школьников в разных странах.

Date: 2017-01-25 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] 5cek.livejournal.com
В общем, слился. Что и ожидалось.

Date: 2017-01-26 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] fallenleaves1.livejournal.com
В смысле слился? Если ты решил для себя, что если человек пишет с русского IP, значит он все врет про школы в Штатах и свой опыт с собственными детьми - это сложно лечить. Даже когда через неделю буду писать с американского IP - станешь говорить опять про прокси - у тебя на все ответ есть как я понимаю.

То есть ты настаиваешь что мнение трех знакомых финнов фообще может быть статистически интересно в принципе? Это противоречит науке и здравому смыслу. Найди все таки рейтинги систем образований и школьных систем в разных странах - находится за пять минут. Это не три финна, это большие исследования проводили сотен школ в разных странах.

Потрать таки время, это действительно интереснее чем ерунду про трех финнов писать.

Date: 2017-01-26 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] 5cek.livejournal.com
отстань, джек восьмеркин, тебе здесь не рады.
я не разжевываю по три раза одно и то же.

Date: 2017-01-24 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
Как-то раз Билл Гейтс на встрече с студентами ихрек великую фразу - "Вы что думаете, у вас преподаватели звери? Это вы еще начальников пока не видели!". Такая вот весьма средняя школа с принудительным уравниванием и без напрягов обеспечивает 12 лет жизни без особых забот.... а потом ее выпускник попадает в Большой Взрослый Мир. И ВНЕЗАПНО обнаруживает, что в нем и домашние задания есть и сидеть надо там где велели. Что надо работать не как в среднем и за это похвалят, а как надо, и если не справиться то за это покарают. И тп и тд. Такая школа к такому никак не готовит. Не умеет.

Date: 2017-01-24 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] 5cek.livejournal.com
надо же, я, наверное, живу в маленьком мире. что в институте сидел, где хотел (хотя дома приходилось работать, тут не без этого, но меня и в школе этим не особо баловали), что на работе кабинет себе сам выбрал, благо здание строилось при мне и у меня было приоритетное право ткнуть пальцем.

Date: 2017-01-24 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
Иногда везет. Но редко. Массовый же поток из такой школы сразу нафиг, вон на пляже с серфом бултыхаться целый день, а потом ныть что денег нет.

Date: 2017-01-24 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] 5cek.livejournal.com
иногда (редко) везет, а иногда надо просто немного думать наперед и планировать будущее не "выиграю в лотерею миллион и заживу", а чуть более реалистично.

Date: 2017-01-24 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
какое планирование? Именно что никаких миллионов не будет, а вот пахать после такой школы получается плохо. Нет ни умений ни желания. Физику не учили вообще, а домашние задания делать и оценки получать и не пытались.

Финны конечно сами по себе психи, у них на этом их сису заметный пункт, но по факту получается страна социализменных алкоголиков, много лет жившая на дырке в советской границе, а сейчас имеющая бааааааальшие проблемы в экономике.

Date: 2017-01-24 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] 5cek.livejournal.com
не нужно песен. да и сказок тоже не надо. живут они замечательно, образование более чем адекватное, физику учат. не надо заливать.

Date: 2017-01-24 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
да ни разу не учат, времени на это нет - все ушло на языки, пение с танцами и рисование с физкультурой. Вот и живут тоскливо, мало что ли там вон наших людей пасется, все время оттуда ноют что безработица, тоскааааа, и зряплатка две штуки минус (офигительные) налоги. Нокия фсе, транзит на рашку фсе, и что осталось? испанский язык и умение классно лес валить? Аааа...


Date: 2017-01-24 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] narwa-est.livejournal.com
Антуан, где же твоя собака динго и ручной кенгуру?

Date: 2017-01-24 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
что сказать-то хотел?

Date: 2017-01-24 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] imed3 сослался на вашу запись в своей записи «Финские школы поразили московского чиновника (http://imed3.livejournal.com/4981137.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Финские школы поразили московского чиновника [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] vitruvianus_9 сослался на вашу запись в своей записи «Финские школы поразили московского чиновника (http://vitruvianus-9.livejournal.com/55776.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Финские школы поразили московского чиновника [...]

March 2017

S M T W T F S
    1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 3031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 4th, 2025 06:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios